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タイトル最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/20(Tue) 23:17
投稿者セカンドホーマー
ホスト名:124.13.138.196

主人の仕事でKLに住んで10年。ここ数年、セカンドホームが非常に増えてきました。最近、我が家のコンドに引越ししてきた方に非常に困っております。
越して来たばかりでマレーシア事情がわからないようで、朝、夜、休みの日、関係なく
電話や家に訪ねてきてあれこれ質問をしてきます。あまりにもその回数が多く、
携帯が鳴っても出ないと出るまで一日中かけてきます。
そればかりではなく、先日某市場に買い物に行き、私お勧めのスイートを
一緒に買ったところ、口に合わなかったらしく1週間ほどネチネチとたいした値段でもないのに損をしたとか、他のお友達に”この人の勧めるものはまずい”とか散々言われてしまいました。
銀行も同じ銀行で口座を作れば、わからない時や銀行に行く時は一緒に行けるからといった理由で某有名銀行で口座を作りました。しかし、どういうわけか日本からの送金が上手くいかず、私に文句を言ってきます。私も以前日本から送金しようとした際に、
送金ができず、本店に行ったら送金ができたことがありました。こんな事は銀行に文句を言って欲しい。何組かセカンドホームの方達とお知り合いになりましたが、
どうしてセカンドホームの方は常にマレーシアの悪口、文句、誰かの噂話をしているのでしょうか?
好んでマレーシアに来ているはずなのに、とても不思議になります。
兎に角ノイローゼになりそうで、もうすぐコンドの契約が切れるので、内緒で引っ越そうと思います。
ストレス発散のため、ここに書かせてもらいました。


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/20(Tue) 23:49
投稿者○▲☆※
ホスト名:115.135.92.75

最近のセカンドホーマーは人間の質がガタ落ちだわな。
「年金難民」とか「平成の姥捨て山」とか「アジアの夢の島」とか
陰で散々バカにされてるのも仕方ないと思うよ(笑
それなのにSさん懲りずにあの本の続編出すんだって!?
まさにKYの極致だな。


> 主人の仕事でKLに住んで10年。ここ数年、セカンドホームが非常に増えてきました。最近、我が家のコンドに引越ししてきた方に非常に困っております。
> 越して来たばかりでマレーシア事情がわからないようで、朝、夜、休みの日、関係なく
> 電話や家に訪ねてきてあれこれ質問をしてきます。あまりにもその回数が多く、
> 携帯が鳴っても出ないと出るまで一日中かけてきます。
> そればかりではなく、先日某市場に買い物に行き、私お勧めのスイートを
> 一緒に買ったところ、口に合わなかったらしく1週間ほどネチネチとたいした値段でもないのに損をしたとか、他のお友達に”この人の勧めるものはまずい”とか散々言われてしまいました。
> 銀行も同じ銀行で口座を作れば、わからない時や銀行に行く時は一緒に行けるからといった理由で某有名銀行で口座を作りました。しかし、どういうわけか日本からの送金が上手くいかず、私に文句を言ってきます。私も以前日本から送金しようとした際に、
> 送金ができず、本店に行ったら送金ができたことがありました。こんな事は銀行に文句を言って欲しい。何組かセカンドホームの方達とお知り合いになりましたが、
> どうしてセカンドホームの方は常にマレーシアの悪口、文句、誰かの噂話をしているのでしょうか?
> 好んでマレーシアに来ているはずなのに、とても不思議になります。
> 兎に角ノイローゼになりそうで、もうすぐコンドの契約が切れるので、内緒で引っ越そうと思います。
> ストレス発散のため、ここに書かせてもらいました。


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/21(Wed) 04:34
投稿者13年
ホスト名:115.133.251.146

日本人同士だから助け合うと言うのはヤメテ欲しいです
日本に帰ればほぼ全部日本人ですから
マレーシアにお世話になってると言う媚びへつらうのもやめて欲しいです
住むためにそれなりのお金を使ってますから
もう少し英語を覚えて欲しい
と言うか しゃべる努力をして欲しい
マレーシアにお世話になってると言いながら 
「日本語教えてやる」感覚は全く理解できない

その手をの人を見たら逃げてます 


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/21(Wed) 12:10
投稿者18年
ホスト名:115.133.107.145

まぁみんながみんな常識知らずのじじばばとは限らないと思いますが
「定年後の楽園」として派手な宣伝をうたれたせいか
概して海外向きとはいえない、つまり外国で自立できない方々が増えて
いるのは否めないと思います。

同胞だから外人だからではなく困っている人を助けるのは
教養ある?大人として当然ですよね。
でも線引きは必要です。
まして外国ですから日本国内のなぁなぁのお付き合いはやめて
「私が助けられるのはここまで」
と、はっきり線引きしてお伝えするべきじゃないでしょうか

それをどう捕らえられ様と相手の度量の問題です

両隣のタイ、シンガポールはもっと多くの日本人がいて
それこそいろんな目的で滞在しているようですが
マレーシアもすぐ追いつきそうですね
うまく付き合ってお互い快適に暮らしていきましょう


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/21(Wed) 12:19
投稿者どうして
ホスト名:121.120.122.135

S氏が未だに「6万円で生活できるから」と言ってるから年金難民が集まり易いと思う。
彼はなぜそんな人々をKLに集めたいんだろう。

ところで、S氏は観光省から公式に認められた人なんでしょうか。
それともでしゃばりのただのボランティア?
セカンドホームクラブってのもあるけど、NPOみたいなものでしょうか。

質問ばかりですみません。
詳しそうな方なので聞いてみたくなりました。


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/21(Wed) 12:53
投稿者いろいろ
ホスト名:202.190.153.151

私はセカンドホーマーの方々を自分の親におきかえると、きっと色々と手を差し伸べて少しでもお手伝いしたいと思います。
私もこちらに仕事で来た当初は多かれ少なかれ周りの方に助けて頂きました。

ただ、セカンドホーマーの方も、一度教えてもらったことは次からは自分でやってみるとか、間違ってもいいから自分で手探りで調べてみるという努力は必要だと思います。
(えらそうなことを言ってごめんなさい)

日本にいても、味の当たり外れもあるし、銀行や役所などでいい加減なことを言われることもあります。
セカンドホーマーの方に限らず、マレーシアで不愉快な思いや、期待通りに事が運ばないことはみなさん経験されていると思います。

きっと「セカンドホーマー」さんのご近所さんは、セカンドホーマーだから、というのではなく、もともとそういう性格の方なんでしょうね。
私の知っているセカンドホーマーの方は、失敗してもいい、違いを楽しもう!と、心に余裕を持ってマレーシアでの生活を楽しんでいらっしゃいます。

それにしても月6万円で生活できるとうたっているのは知りませんでした。
どんなに家賃を抑えても、日本人が住めるところ・・・となると、家賃を払うといくらも残らないと思います。
毎日屋台で食べるわけにもいきませんし・・・・・。
せっかくセカンドホーマーの方が、生活を楽しもうと思ってきているのに「話が違う」となってしまうのはとても残念です。
きちんと実態は実態として伝えていくのが宣伝される方の義務だと思います。


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/21(Wed) 16:47
投稿者13年
ホスト名:120.139.3.104

Sさんについては昔の公使が煽ったんですよ 背の高いゴルフ好き名前忘れました
今は一体誰が面倒見るのかで 日本人会と大使館が牽制しあってます
「年金夫婦の海外移住」出井 康博 小学館 
にもわかりやすく書いてあるのでご参照下さい
昔から アメリカやオーストラリア カナダ フィリピン スペインなど海外移住を煽る記事が周期的に出ています 煽られないように メディア・リテラシーを身につけたいものです
私見ですが 海外駐在の経験がある人目的意識がはっきりしてる人(花粉症が嫌 寒いの嫌い)のほうが海外ロングライフの成功確率が高そうです
日系スーパーで下見ツアーにもたまに出くわしますが「おいおい」とツッコミを入れたくなくこともあります
最終的に(自分の墓をどこに置くのか)と真面目に考えれば 煽られる事もないと思います


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/21(Wed) 23:18
投稿者17年目
ホスト名:60.50.104.40

まぁ、日本で住めなくなって、流れてきた人達だからねぇ。
多くを期待してもムダですよ。
そんな常識ある人なら、日本でも十分に暮らしていけますって。

私も永くマレーシアにいますが、セカンドホーマーには近づかないように気をつけています。


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/21(Wed) 23:41
投稿者タイトルにカチン
ホスト名:124.13.1.93

「最近のセカンドホーマーって???」と言うタイトルですが、もう少し熟慮されて記載された方がいいのではないでしょうか?ストレス発散のために投稿されたそうですが、こういうタイプの投稿は読みたくないですね。ストレスを発散する場所をお間違えではないですか?そのご近所のセカンドホーマーさんに直接発散されてはいかがですか?この掲示板は個人のストレスを発散するために設けられたものではありません。ホームページ管理者の趣旨をよくご理解された方がいいと思いますが・・・・。


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/22(Thu) 00:56
投稿者代わりにお達者クラブでは?
ホスト名:180.233.144.227

コピ主さんのお隣さんだけでなく、セカンドホーマーに対し
同じように感じている人も多い。・・・
カチンと来る前に自分たちの言動を見直す良い機会では?
しかしSさんもいい加減に6万生活なんて吹聴するのは
やめて欲しいですね。6万円の生活がどんなに惨めで
つまらない生活か自分がまずやってみてから言ってほしい。


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/22(Thu) 07:57
投稿者駐在者
ホスト名:60.48.248.12

あれですよ。
日本で流行っている”貧困ビジネス”!


> コピ主さんのお隣さんだけでなく、セカンドホーマーに対し
> 同じように感じている人も多い。・・・
> カチンと来る前に自分たちの言動を見直す良い機会では?
> しかしSさんもいい加減に6万生活なんて吹聴するのは
> やめて欲しいですね。6万円の生活がどんなに惨めで
> つまらない生活か自分がまずやってみてから言ってほしい。


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/22(Thu) 08:15
投稿者変なの
ホスト名:219.36.146.20

ロングステイ関連の本やマスコミにもご夫婦で出演しているSさん。
ある本に載ってましたが1カ月の生活費は20〜25万円とご本人が言ってました。
元OO商事にお勤めだったとか。
右も左も分からない方には救世主なんでしょうけど、今時6万円で生活できるとは誰も思ってないんじゃないかしら?


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/22(Thu) 10:34
投稿者駐妻
ホスト名:115.134.222.195

セカンドホーマーの方もいろんな方々がいらっしゃるのでしょうが、私の知ってる数組のセカンドホーマーの方々は、みなさんとってもお金持ちで行動力のある方々が多いです。

見た感じの印象は普通のおじさんとおばさん、こちらでの生活も私たちとほとんど変わらない感じで、質素でもなく贅沢してるようでもなくごく普通。
ですが、よくよく話しを聞いてると、日本では一流企業に勤めていたり、自営業だったけど隠居したとか、退職金も年金も株も・・・と、きっとすごいのでしょうね。

そんな方々でも、英語力がある方もいれば、こちらで熱心に英語を勉強されてる方もいますし、また奥様も車を運転されたり、セカンドホーマーの手続きなども「人に頼らずなるべく自分たちでできることは自分たちでやりたい!」と言った方々ばかりで、すごいなぁーとビックリしました。

私や主人は会社の後ろ盾がある分、何かあれば会社が・・・と思ってしまう部分があるので、その行動力には驚かされます。
みなさん元気で活動的で何よりお若い!!

私も主人も、60歳・70歳がきてこんなに元気でいられるかな?と思う毎日です。


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/22(Thu) 11:57
投稿者MM2H
ホスト名:121.121.242.236

海外駐在経験のあるMM2Hです。
今回書かれた悩みは、その夫婦の性格に由来するもので、セカンドホーマーが理由では無いと思います。
新しく駐在で来られた方々の中にも同様の迷惑をかける人達もいるかもしれません。
大使館の方のお話では、MM2Hで来られる方が増えていますが、同数ぐらいで帰られる方も多く絶対数は変わらないようです。
帰国理由は、聞いていたより物価が高い、犯罪に巻き込まれた、夫婦の趣味が合わない、英会話が出来ない等です。
私のMM2Hは現役時代からの夢で、一線で活躍しておられる駐在の皆さんに迷惑をかけないよう、ドライブ、コンサート、ゴルフ等、毎日充実した日々を楽しんでおります。
不謹慎な言葉ですが、団塊世代は「戦後引き揚げ一発組」と言われます。
戦争が終わり、外地から男が戻って家庭に復帰し、一年後に生を受けたベビーブーマーです。
戦後の貧乏と高度成長、バブル崩壊を経験し乗り越えてきたた世代です、どうか温かく見守ってください。


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/22(Thu) 13:14
投稿者奥様へ
ホスト名:175.144.59.111

> 主人の仕事でKLに住んで10年。ここ数年、セカンドホームが非常に増えてきました。最近、我が家のコンドに引越ししてきた方に非常に困っております。
> 越して来たばかりでマレーシア事情がわからないようで、朝、夜、休みの日、関係なく
> 電話や家に訪ねてきてあれこれ質問をしてきます。あまりにもその回数が多く、
> 携帯が鳴っても出ないと出るまで一日中かけてきます。
> そればかりではなく、先日某市場に買い物に行き、私お勧めのスイートを
> 一緒に買ったところ、口に合わなかったらしく1週間ほどネチネチとたいした値段でもないのに損をしたとか、他のお友達に”この人の勧めるものはまずい”とか散々言われてしまいました。
> 銀行も同じ銀行で口座を作れば、わからない時や銀行に行く時は一緒に行けるからといった理由で某有名銀行で口座を作りました。しかし、どういうわけか日本からの送金が上手くいかず、私に文句を言ってきます。私も以前日本から送金しようとした際に、
> 送金ができず、本店に行ったら送金ができたことがありました。こんな事は銀行に文句を言って欲しい。何組かセカンドホームの方達とお知り合いになりましたが、
> どうしてセカンドホームの方は常にマレーシアの悪口、文句、誰かの噂話をしているのでしょうか?
> 好んでマレーシアに来ているはずなのに、とても不思議になります。
> 兎に角ノイローゼになりそうで、もうすぐコンドの契約が切れるので、内緒で引っ越そうと思います。
> ストレス発散のため、ここに書かせてもらいました。




ここで書くような事でしょうか??
ヒステリー気味の奥様のはけ口場所なのでしょうか?


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/22(Thu) 14:18
投稿者代わりにお達者クラブでは?
ホスト名:180.233.144.202

> 戦後の貧乏と高度成長、バブル崩壊を経験し乗り越えてきたた世代です、どうか温かく見守ってください。
               ↑
       そんな事は自分たちの中で処理することであって、だから多めに見てっ       ていう理屈になるんでしょうか?


> ここで書くような事でしょうか??
> ヒステリー気味の奥様のはけ口場所なのでしょうか?
               ↑
       ここで書くような事でしょ。
       直接言っても判らない方々なんですから。
       悪い所を指摘されあなたがヒステリー起こしてるんじゃないですか?


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/22(Thu) 14:50
投稿者奥様へ
ホスト名:175.144.59.111

> > 戦後の貧乏と高度成長、バブル崩壊を経験し乗り越えてきたた世代です、どうか温かく見守ってください。
>                ↑
>        そんな事は自分たちの中で処理することであって、だから多めに見てっ       ていう理屈になるんでしょうか?
>
>
> > ここで書くような事でしょうか??
> > ヒステリー気味の奥様のはけ口場所なのでしょうか?
>                ↑
>        ここで書くような事でしょ。
>        直接言っても判らない方々なんですから。
>        悪い所を指摘されあなたがヒステリー起こしてるんじゃないですか?









私はセカンドホーマーではありません。

代わりにお達者クラブでは?様は

何かセカンドホーマーの方々に被害を受けたのでしょうか。

HNも悪意を感じます。怖い、怖い。。




           


タイトルRe: 最近のセカンドホーマーって???
投稿日: 2010/04/22(Thu) 20:04
投稿者MM2H
ホスト名:121.120.147.30

冒頭に書かれている悩みは、たまたまその方が常識を逸したセカンドホーマーであったということで、最近のセカンドホーマー全般に通じることでは無いと思います。
要は本人たちの品格の問題であって、海外生活で同じようなことは私も経験しています。駐在されている御夫婦だけが常識的とは言えないのではないでしょうか。
でも次のことは言えると思います。
セカンドホーマーがMM2Hを申請する際、代行業者に多額のお金を支払います。
また、ここに書かれているように、それを促進するボランティアのような方達もおられます。
その中で、海外居住が初めてのセカンドホーマーはいつの間にかとんでもない錯覚に陥ります。
それは、「周りの日本人が自分を助けるのは当然」という錯覚です。
代行業者に契約事項に無いことまで要求したり、ボランティアや関係の無い日本の方々に無理難題を押し付けたり、相談を持ちかけたり・・。
会社で駐在される皆さんは、現地の事務所が赴任した自分たちの面倒を見るのは当然と考えておられるように、セカンドホーマーの中には日本社会を会社のように錯覚して、周りの関係の無い人達に迷惑をかける人がいます。
当面、突き放しておけば徐々に気が付くのではないでしょうか。


タイトルあらしでしょ、これ。
投稿日: 2010/04/22(Thu) 22:13
投稿者メーラー
ホスト名:60.49.65.175

セカンドホーマーのことを問題提起すれば必ず荒れる
内容も以前にあったものと同じ『セカンドホーマーに困ってます』
荒らしでしょ、これ。

みなさん引っかかりなさんな。


タイトルRe: あらしでしょ、これ。
投稿日: 2010/04/22(Thu) 23:21
投稿者モモキャツト
ホスト名:60.53.168.58

あらしというのか否かは定かではないけれど、
色々な意見を述べてのディスカッションは良いのではないか。
自分が想像だにしていない意見を発見することもあるよ。




> セカンドホーマーのことを問題提起すれば必ず荒れる
> 内容も以前にあったものと同じ『セカンドホーマーに困ってます』
> 荒らしでしょ、これ。
>
> みなさん引っかかりなさんな。


タイトルRe: あらしでしょ、これ。
投稿日: 2010/04/23(Fri) 00:48
投稿者代わりにお達者クラブでは?
ホスト名:180.233.144.127

> あらしというのか否かは定かではないけれど、
> 色々な意見を述べてのディスカッションは良いのではないか。
> 自分が想像だにしていない意見を発見することもあるよ。
           ↑
仰るとおり
セカンドホーマーに限らず駐在の方々やその奥さん連中に対しても苦虫を噛み潰している方も居るのでは?
つまり本質はセカンドホーマーが云々ということだけでなく、指摘されたら突っかからずに人の振り見て我が振り直せで聞く耳を持ちましょうという事。「荒らし」だとか「悪意を感じる」とかいう次元の低い話では無く、こういう書き込みは自分の捕らえ方次第で有意義な物になると思う。
とは言うものの、こんな書き込みで改める人は最初からチャンとしてるか。自分も含めて


タイトルRe: あらしでしょ、これ。
投稿日: 2010/04/24(Sat) 01:57
投稿者つまり
ホスト名:121.121.65.128

やっぱりセカンドホーマーの一部に困った人がいる確率は他の人より多いと思います。
私も困っている人のひとりですが、ただこれは全員じゃないことも確かですね。