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タイトル日本人会にて
投稿日: 2009/10/31(Sat) 03:04
投稿者ちょっとご立腹
ホスト名:118.100.19.38

日本人会に出入りしている
お子様のしつけに対してどうにかなりませんか??

ご家族からみたらかわいくて
あやされるのが当たり前のようですが
はたからみたら ぎゃーぎゃー
迷惑このうえない!奇声とか
もうすこし、しつけ、その他 考慮なされるべし!

我が子可愛し、、だけでは マナーは 
なりませんぞ!!!!


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/10/31(Sat) 12:27
投稿者ママ代表
ホスト名:124.13.59.150

「ちょっとご立腹」様
書かれている事は理解いたします。
小さな子供を持つ者として気をつけていかなければいけないんでしょうね。
でも、ここマレーシアは子供の振る舞いについては極めて寛容な国です。
決して開き直りでそう言うのではありません。
ここに身を置く日本人として、そういう文化差があることも
受け入れていったほうがいいんじゃないでしょうか。

もうひとつだけ。
私も日本人会には子供を連れてよく出入りしています。
ここでは書きませんが、シニア世代の方々の振る舞いにも
目に余る時がたまにあります。
世代の違いは仕方がないのですから、お互いに寛容な目で
理解し合うことも大切だと思います。
異国での狭い日本人コミュニティでは仕方のないことでしょうけど。。。



> 日本人会に出入りしている
> お子様のしつけに対してどうにかなりませんか??
>
> ご家族からみたらかわいくて
> あやされるのが当たり前のようですが
> はたからみたら ぎゃーぎゃー
> 迷惑このうえない!奇声とか
> もうすこし、しつけ、その他 考慮なされるべし!
>
> 我が子可愛し、、だけでは マナーは 
> なりませんぞ!!!!


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/10/31(Sat) 14:36
投稿者どっちもどっち
ホスト名:118.101.31.46

わざわざ日本を離れて、いやなら集わなければよいのではないでしょうか? 集いたければ、細かいことにぐずぐず言わない。駐在員夫人vsリタイアメントおじさんの醜い争いみたいですよ。


タイトルママ代表さんへ
投稿日: 2009/10/31(Sat) 19:28
投稿者私は違う意見です
ホスト名:124.82.60.110


> 小さな子供を持つ者として気をつけていかなければいけないんでしょうね。
> でも、ここマレーシアは子供の振る舞いについては極めて寛容な国です。
> 決して開き直りでそう言うのではありません。
> ここに身を置く日本人として、そういう文化差があることも
> 受け入れていったほうがいいんじゃないでしょうか。

同じ立場の者として・・・
子供の振る舞いについて極めて寛容な国、だからと言ってOKではないと思います。
文化差があるのは私も分かりますが、だからと言って自分達日本人も
同じ行動をして良い、とは限りませんよね?

子供がギャーギャー騒いだり、走り回りたい時は外に連れ出すようにしています。 周りの方にご迷惑にならないようにするのが当然じゃないでしょうか? いずれ日本に帰る、その時の為にきちんと今からマナーを教えておいたほうが良いのではないでしょうか? 


タイトルRe: ママ代表さんへ
投稿日: 2009/10/31(Sat) 21:16
投稿者世代
ホスト名:123.220.227.89

日本人会に限らず団塊の世代はわがまま、自分たちが日本を引っ張ってきたみたいな錯覚。またその子供たちの世代はそんな親に育てられた為か、また非常識。
この年代は親子で反省してもらいたい。
きついようですが日本マレーシアの日本人を見て思います。
50代前後の親子も違う意味で教育ができていない親子が見受けられます。
ちょっと書き過ぎましたすみません。


タイトルRe: ママ代表さんへ
投稿日: 2009/10/31(Sat) 23:01
投稿者独り言
ホスト名:60.54.53.250

先日、日本に一時帰国しました。空港から我が家に帰る電車は朝の通勤時間は過ぎていましたが、やや込み合っていました。大きいケースを持つ我々を胡散臭そうな眼差しとと無関心が半ばでした。
中心地の駅で大勢に人が降り、そこで座れましたが、ほとんどの人は携帯電話とにらめっこ。なかには化粧をしている女の人、斜めになって眠っている若い青年。気だるい空気。日本の凋落のワンシーンです。
KLIAに帰ってきて、メインターミナルまでの電車に乗ると、僅かしかない椅子に座るよう勧めるマレー系の青年。ああマレーシアに帰ってきたな〜と実感する瞬間です。
いつもKL市内の電車で年寄りに席を譲る心優しい人達がマレーシアには大勢います。

先進国のであるはずの日本は先進国になるために謙虚さや子供のマナーを忘れたのかと
言いたい。そのような子の親はマレーシアから追放、追放。と言えば反論があるはず。
その反論を待ってます。


> 日本人会に限らず団塊の世代はわがまま、自分たちが日本を引っ張ってきたみたいな錯覚。またその子供たちの世代はそんな親に育てられた為か、また非常識。
> この年代は親子で反省してもらいたい。
> きついようですが日本マレーシアの日本人を見て思います。
> 50代前後の親子も違う意味で教育ができていない親子が見受けられます。
> ちょっと書き過ぎましたすみません。


タイトルRe: ママ代表さんへ
投稿日: 2009/10/31(Sat) 23:53
投稿者いつも
ホスト名:60.53.248.96

KLIAでのサテライトまでの電車は
いつも率先して空港関係者が座っているように
思いますが。
日本の空港では関係者の着席は有り得ないですけどね。

それも文化の違い、ただ日本人のいいお年をした方が
子供さんの騒ぎに一言物申すのはどうかと思います。
あなたもあなたのお子さんにもそんな時期があったでしょう?
それと子供さんをもたれている親御さん、
周りをしっかり見てくださいね。
マレーシアでもどこでも子供をしっかりしつけるのは
親御さんの役目ですよ。


タイトルRe: ママ代表さんへ
投稿日: 2009/10/31(Sat) 23:03
投稿者orang jepun
ホスト名:202.73.10.67

 駐在VSロングステイなんて思うこと自体くだらないと思います。
目に余る子供の行為なら、直接その親御サンに注意すればよいのでは??
それをこの場でああだこうだいっても埒が明かないと思います。
逆に、子供は騒ぐ者と思う親もどうかと思います。私も、幼い子供を持ってますが
走り回ったり奇声をあげれば、厳しく注意します。

 マレーシアは子供に寛大な国でとても育児しやすい国で大好きです。
そんな素敵な国に来れたことを皆さん、感謝しながら暮らしていきましょうよ。
もっと、楽しみながら行きませんか????


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/01(Sun) 00:07
投稿者TPO
ホスト名:116.206.191.113

日本人会で、レストランや図書館で騒ぐ。
廊下や遊び場で騒ぐ。
なにがいけないかは、みなさん常識の範囲で判断できますものね。。

ただ、子供をもつ駐在の親として、マレーシアで子供が自由に騒げる場所は、
日本に比べると極めて少ない。
ある意味、学校と同じような感覚で、日本人会に立ち寄っているので、
廊下で騒ぐ位は、ある程度は多めに見てやりたいという気持ちもあります。。


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/01(Sun) 00:50
投稿者確かに。
ホスト名:60.54.125.3

 参考になる部分もありますが、人の振り見てわが振り直せですね。


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/01(Sun) 01:56
投稿者モラルじゃ〜っ
ホスト名:115.134.209.182

私の場合・・子供が騒いで遊んで良しとされているところ(キッズコーナー等)以外で自分の子供が騒いだり泣いたりしたら必ず騒いではいけない理由を説明し注意します。泣声が迷惑になるようだったら外に連れ出してあやします。

マレーシアだからどうだとかなんてハッキリ言って関係ないのでは?
個人のモラルの問題では?
モラル欠如の利己主義のなせる業・・・気の毒な方なのです。
子供のしつけ方が分からない方なんです!!おそらくその方もそう育てられたのです!!

この場所でぐちぐち言わず直接注意した方が良いとの意見について・・

以前日本で目に余る子供を2度程注意したことがあります。その時親は、
@「この人怖いからこっちに来なさい」。
A無言で私を睨みつけ子供を放置。
多分ちょっとご立腹さんも同じような経験をお持ちなのでは・・。

とにかく親のモラルが〜問〜題〜じゃ〜っ!!


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/01(Sun) 08:48
投稿者無理。。
ホスト名:202.73.10.67

ママ一味に何を言っても無駄です。

日本に帰国したらちゃんと給食費ぐらい払ってね。

> 以前日本で目に余る子供を2度程注意したことがあります。その時親は、
> @「この人怖いからこっちに来なさい」。
> A無言で私を睨みつけ子供を放置。
> 多分ちょっとご立腹さんも同じような経験をお持ちなのでは・・。

私も同じような経験有り。。@A以外に
B何の権利があっておっしゃってるんですか?
と逆切れ。


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/01(Sun) 11:38
投稿者どっちも同じ
ホスト名:203.148.88.82

さながらシニアVSママのぶつかり合い(又は嫁と姑)の様ですが、
どっちもどっち、シニアは若い方を見ると上から目線で物を
仰る、注意したら云々という意見が有りますが頭ごなしに上から目線で
言ってませんか?若いと言ってもいい大人、ご自分が言われたとしても
素直に聞けるような言い方も有るんじゃないかとも思います。
ご自分達はさぞご立派な子供さんを育てられた事でしょうが自分も
年配の方に色々言われてきたのでは?上に給食費云々書かれた方、一部の
方を取り上げて全体を上から目線で責めてませんか?
ママさんも子供達に過保護すぎで何か言われても切れやすい方も多いのも
事実。
でもママさんもきちんとしてる方はしてるし、年配の方も馬鹿は
多い、結局年代の問題ではなく、他人と自分は生まれた環境から育った経緯、
考え方も違うんだということを受け入れその考えもある程度は尊重しなければ
いけないのではと思います。


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/01(Sun) 16:30
投稿者そもそも
ホスト名:210.19.192.3

子供なんて騒がしいのが当然で、その存在自体が迷惑なんだから、目くじらたててもしょうがない。
ほとんどの幼児は犬にも劣る馬鹿なんだからさ。公共の場でキャッキャ走り回ってるガキんちょを尻目に、飼い主の横でお利口に座っている犬、なんて場面はざらでしょ。
「かわいそうで怒れない」なんて呆れた親もいることだし、「きちんと叱る」って言う親だって、その場で言って聞かせてて、その間も子供はギャーギャー。根気よく言って聞かせればいつかわかるときがくる…なんて高尚な教育方針も結構だけど、取り敢えず何の関係もない人間を巻き込むのはやめてほしいね。力づくで自分の車にでも連れてってから説教できないのかね。
まあ、そういう輩にいちいち腹を立てても疲れるだけだし、うるさい子供に遭遇したら自分の不運を呪いつつ諦めるしかないって思うようにしてるよ。


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/01(Sun) 21:10
投稿者こども
ホスト名:60.48.220.222

公共の場で子どもが騒げば周りの人の迷惑になるので、
当然親が叱るべきです。

>はたからみたら ぎゃーぎゃー迷惑このうえない!奇声とか

ご自身が子供のころはどうだったか覚えていますか?


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/01(Sun) 22:27
投稿者またまた
ホスト名:118.101.240.53

そうねえ・・・
怖えーおっさんやおばさんに散々叱られましたよ。
親の代わりに叱ってくれる大人はもう殆どの種類が絶滅してしまいました。
東京の下町には絶滅が囁かれながらも密かに生息しているとの噂を耳にしたので
捕獲に赴いてマレーシアで繁殖してみては?

てか、そもそも「ちょっとご立腹さん」がシニアだか団塊世代だかなんて分んないじゃん!!
躾のされていない子供を問題視しているだけだよね?
子育て中の人はしっかり躾ける!躾が悪い子供を見かけた大人は叱る!
で、叱った際親がごちゃごちゃ言ってきたら顎を狙ってパンチ一発!!又は巴投げ!!
以上


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/01(Sun) 22:42
投稿者反省しています
ホスト名:60.49.111.34

多分私の息子のことと思います。
「ちょっとご立腹」様、はじめ皆様にこの場を借りて謝ります。
いつもご迷惑をかけて申し訳ありません。
次回から他の方に迷惑にならないような工夫をしてみます。


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/02(Mon) 00:10
投稿者私も・・・
ホスト名:60.54.46.205

私もたまたま用事があって日本人会のレストランでお昼を済ませてしまおうと行ったら・・
お子ちゃま達がすごい事になってた経験者です。
お子ちゃまも赤ちゃんも泣いたりわめいたりは当たり前で
2歳前後のお子ちゃまは特に言っても聞かないし自分でやるとダダをこねるし・・・と大変ですよね。私の子供もそんな頃を超えて来ました。

廊下やキッズルームで子供が騒いでるのは見ていても微笑ましいものです
が・・・レストラン等で放置されっ放しのお子ちゃまや泣きわめく赤ちゃんを見てると子供の躾の先にお母様方のモラルの問題なのかな?と・・
狭い通路を遊んで走るお子ちゃまを避けて注文の食事を提供するウエイターウエイトレスの皆さん。
それを知ってか知らずか、お話に花を咲かせるお母様方。
もし、出来立ての食事が間違ってお子ちゃまとぶつかり火傷でもしたらどうするんだろう・・・と人事ながらハラハラしてました。
と思えば・・・お子ちゃまが店内1周したらご飯を一口・・その間はママ話・・また1周・・ご飯一口・・てな人も居ましたね・・呆れてしまいました。


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/02(Mon) 10:18
投稿者私は違う意見です
ホスト名:124.82.62.37

> 多分私の息子のことと思います。
> 「ちょっとご立腹」様、はじめ皆様にこの場を借りて謝ります。
> いつもご迷惑をかけて申し訳ありません。
> 次回から他の方に迷惑にならないような工夫をしてみます。

反省していますさん! 率直に言って嬉しいです。
私も人に言われないと気づかない、他の方が話しをしていて初めて気づく事って沢山あります。 生意気な事書いてしまったかもしれませんが、お互いに頑張りましょう!!


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/02(Mon) 11:16
投稿者ひどいな・・・
ホスト名:60.52.184.242

子どもの躾って当たり前のことではないのですか?
公共の場で、人に迷惑をかけないようにするって当たり前のことではないですか?
それに関する議論があるという時点でがっかりです。

親が子供を躾けないで誰が教えるのですか?
人に迷惑をかけないように、って人間としてすごく大事なことですよね。

子どもが周りに迷惑をかけたら、それは親の責任ですよ。

私が一番悲しく思うのは、最近そういう考え方すら忘れている親御さんが
いらっしゃるということです。一部の方ですが。
注意してくださる方に目くじらたてたり、文句言ったり。

反省してます!さんのような方が増えてくださることを祈ります。
子どもさんの躾は本当に大変だとは思いますが、がんばりましょう。
今ががんばり時だと思うので。


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/03(Tue) 20:09
投稿者現役ママ
ホスト名:202.56.85.195

確かに子どものしつけは親の責任です。でも、大きな目で見たら子どもは天からの授かり物、将来を担う子どもたちとして見れば、ぜひとも子育てを一段落された、先輩の立場の方々からのお言葉もいただけたら嬉しいです。きっと、お互いに”言い方”だと思います。もう少し、思いやりを持ってお互いに接したら、ぐんとよい方向に変わっていくものと思います。
このレスを読んでいて、『明日があるさ』という歌を思い出しました。
 ”近頃の 若いやつは とよくいうけれど 自分の頃よりだいぶんまし
 大目に見よう 大目に見よう 敬語が出来ないくらい”
というフレーズがあります。この歌詞と内容は、直接的には関係ないのかも知れませんが・・・。
人生の先輩には年の功、現役ママたちにもその世代での良さ があります。
同じ日本人なのですから、あえて、歩み寄りたいです。
お互いにお互いのよさを利用するくらいになれたら素敵ですね。


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/06(Fri) 01:02
投稿者新宿亀
ホスト名:59.146.163.244

> 確かに子どものしつけは親の責任です。でも、大きな目で見たら子どもは天からの授かり物、将来を担う子どもたちとして見れば、ぜひとも子育てを一段落された、先輩の立場の方々からのお言葉もいただけたら嬉しいです。きっと、お互いに”言い方”だと思います。もう少し、思いやりを持ってお互いに接したら、ぐんとよい方向に変わっていくものと思います。
> このレスを読んでいて、『明日があるさ』という歌を思い出しました。
>  ”近頃の 若いやつは とよくいうけれど 自分の頃よりだいぶんまし
>  大目に見よう 大目に見よう 敬語が出来ないくらい”
> というフレーズがあります。この歌詞と内容は、直接的には関係ないのかも知れませんが・・・。
> 人生の先輩には年の功、現役ママたちにもその世代での良さ があります。
> 同じ日本人なのですから、あえて、歩み寄りたいです。
> お互いにお互いのよさを利用するくらいになれたら素敵ですね。


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/06(Fri) 01:03
投稿者新宿亀
ホスト名:59.146.163.244

> 日本人会に出入りしている
> お子様のしつけに対してどうにかなりませんか??
>
> ご家族からみたらかわいくて
> あやされるのが当たり前のようですが
> はたからみたら ぎゃーぎゃー
> 迷惑このうえない!奇声とか
> もうすこし、しつけ、その他 考慮なされるべし!
>
> 我が子可愛し、、だけでは マナーは 
> なりませんぞ!!!!


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/06(Fri) 01:18
投稿者新宿亀
ホスト名:59.146.163.244

お子様のしつけをしっかりしろって何歳くらいの子供を言っているんですかね?
大体ギャーギャーいうのは2-4才位で、その位の子供ってしつけ以前に生理的、本能的に体調が悪いときに大泣きするんですよ。私も大騒ぎする2歳の息子を何度食事途中に担いで日馬和里から出たことか。大体そういう時って帰宅後に高熱が出たりするんですよ。
親だってコントロールできないことがあるんです。そういうことって知ってました?ちょっとご立腹さんに子供がいるのか知りませんが、子育てを真剣にしたことありますか?日本より先進国じゃない国で子育てしたことありますか?もう少し大目に見てあげましょうよ、外国生活で子育て頑張っているんですから。子育てに関しては日本の方が楽に決まっているじゃないですか?大体大人気ないですよ表現が。


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/06(Fri) 01:19
投稿者新宿亀
ホスト名:59.146.163.244

お子様のしつけをしっかりしろって何歳くらいの子供を言っているんですかね?
大体ギャーギャーいうのは2-4才位で、その位の子供ってしつけ以前に生理的、本能的に体調が悪いときに大泣きするんですよ。私も大騒ぎする2歳の息子を何度食事途中に担いで日馬和里から出たことか。大体そういう時って帰宅後に高熱が出たりするんですよ。
親だってコントロールできないことがあるんです。そういうことって知ってました?ちょっとご立腹さんに子供がいるのか知りませんが、子育てを真剣にしたことありますか?日本より先進国じゃない国で子育てしたことありますか?もう少し大目に見てあげましょうよ、外国生活で子育て頑張っているんですから。子育てに関しては日本の方が楽に決まっているじゃないですか?大体大人気ないですよ表現が。


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/06(Fri) 18:21
投稿者
ホスト名:60.50.156.99

子供の騒ぐ声が気になるのは高齢者の方だけではないと思いますが、以前テレビで見たところ、高齢になってくると確か耳が低い音が拾いづらくなって、主に高い音を拾うようになるので、若い人と比較すると子供の声などは特に耳障りに感じる・・といっていたように記憶しています。


タイトルRe: 日本人会にて
投稿日: 2009/11/07(Sat) 01:05
投稿者だから
ホスト名:124.13.59.150

子供の声気になる神経質な奴はいつも耳栓持ち歩いてればいいんじゃん。
がたがたいう奴は日本に帰れ。