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タイトルマレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/11(Thu) 22:44
投稿者
URLhttp://tilife.net
ホスト名:116.94.224.107

はじめまして!
TiL -The International Lifeホームページ管理人のMASAと申します。

現在マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいており、
だんだんと今後のことも真剣に考えるようになってきました。

様々な不安を抱えており、
実は私自身の不安に対する相談をする場を求めて
現在のホームページを開設いたしました。

hhttp://tilife.net/

ここにいらっしゃるみなさまインターナショナルな方が多いかと思います!
今後のことを含めいろいろ相談させていただければと思っております。

私のHPに是非一度遊びにきてください!
私も彼女もFORUMのページによく顔を出していますので、
ごあいさつできればと思っております。。

うちのページはgoogle検索で「til」でも3番目くらいにでてきます♪

よろしくお願いしま〜す


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/12(Fri) 01:10
投稿者愛さえあれば・・
ホスト名:124.13.142.123

> はじめまして!
こちらこそ初めまして。。

マレーシア人の彼女と上手く行っているのですね・・
そして将来を一緒にとも思う・・・
お互いに想い合う気持ちがあれば十分だと思うのですが・・

理解されているとは思いますがムスリムがお相手の場合ご自分も改修しなくてはなりません。
それに伴う色々な障害も出てくると思うし貴方が彼女だけではなく彼女の親戚などなど丸ごと引き受ける覚悟でないと結婚後無理が来ます。

その辺よ〜〜〜く考えた上
結論出して下さい。


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/12(Fri) 08:35
投稿者MASA
URLhttp://tilife.net
ホスト名:131.206.113.227

お返事ありがとうございます^^

自分自身が改宗すること自体は全く問題ないです。
これまでマレーシアを実際に訪れたり、日本で活躍されているムスリムのセリム先生にお会いしたり、まだムスリムではありませんが、断食も今行っています。

ただ、やはり、家族の反応。ですね。
いままでに何度も会わせているので、彼女自体にはなにも抵抗はないようですが、、

僕がムスリムに入ることで、家族に影響することってどんなことがありますか?


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/12(Fri) 11:06
投稿者ふーん
ホスト名:202.190.210.158


> 僕がムスリムに入ることで、家族に影響することってどんなことがありますか?

 あなた達がいる間はー
豚肉を冷蔵庫に保管できない&料理できない、みりんは使えない、お酒もすすめられない&飲みに誘えない などなど。


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/12(Fri) 11:29
投稿者MASA
URLhttp://tilife.net
ホスト名:131.206.113.227

なるほど。。

それでは家族に対して宗教的な影響とかはとくにないんですね^^
僕らと会ったときの気遣いだけって感じでしょうか。

あと、これからもし真剣に彼女と結婚を考えるようになったら、
どういった段取り&手順で話を進めていくべきなのでしょうか??><

少し調べてはみたのですが、
やはり経験したことないことなので。。どーすればいいのかまったくわかりません。。

まずは、親に話しをしてマレーシアでの婚約式(?)に持っていくまでの手順が知りたいです!お互いの親同士って婚約式の前に会わせないといけないんですよね??

誰か助けてください〜!!w
hhttp://tilife.net


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/13(Sat) 05:22
投稿者フクロウ
ホスト名:202.156.12.11

>食べ物に関してはカレー粉の成分の中に豚の油が入ってると駄目とか、お菓子のこれは駄目なんていろいろ言ってた人がいました。あと、ハラルマーク(イスラムのお祈りをした包丁でさばいたもの??)あるものしか食べないという人もいます。彼女は日本にいらっしゃるのでしょうからかぶりものをしていてもあれこれと厳しく言ってこないかもしれませんが、、、やはり彼女のご両親や親戚は厳しいと思います。彼女が日本に移住するのかMASAさんがマレーシアで住むかどこで入籍されるかで状況は変わってくるでしょうが、結婚は慎重に考えて下さい。(彼女が日本人とかマレーシア人とか関係なく)


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/13(Sat) 16:51
投稿者MASA
URLhttp://tilife.net
ホスト名:131.206.113.227

今は二人とも日本に住んでいますが、
お互い親には会っていて、なにも問題はなぃ感じです^^
僕自身も彼女の実家へいって、何日も家族と過ごしましたし、
彼女も正月などでうちの実家へよく来ます☆

ただ、いま一番心配なのは、マレーシアの婚約式?の前に親同士を会わせる機会を作らなければいけないだろうなぁ〜っという点。
その会わせる場合の旅費ってやっぱり私が持つのが普通なのでしょうか。。?

マレーシアでの結婚式の予算ってどのくらいなんでしょう。。

今はまだ学生なので、来年から就職ですが、やはり資金面ですごく心配です。。><;

フクロウさん、ふーんさん、愛さえあればさん、みなさんぜひうちのホームページへも遊びにきてくださぃ☆
>>> hhttp://tilife.net


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/14(Sun) 21:10
投稿者山下
ホスト名:118.101.61.50

>
> 僕がムスリムに入ることで、家族に影響することってどんなことがありますか?

こんにちわ

国際的なムスリムの交際では一番困るのは、生まれつきのムスリムがその人の事情を一切考えず、しかもわけの分からない規則を勉強せずに誤解して新人ムスリムに強制してくることです。
二番目は、ノンムスリムもわけの分からない誤解を真に受けて、同じように新人を困らせることです.
そして、そのわけの分からない誤解を真に受けてしまった新人ムスリムが、自分の家族をその問題で困らせてしまうことです.

わけの分からないというもののほとんどは、相手の’土着の文化から来るもので、生まれつきのムスリムが当たり前の様に「宗教の柱」と信じて疑わない事柄が多く、お付き合いしている相手がそういう気が多い様であれば結婚という話が出る前にしっかりとその点についての話し合いを持たれないと後で後悔することになります.
ムスリムにはなれたとしても、マレー人になることはものすごく大変なことです。また、相手がOKでも、家族の中でその方に対して発言権を持たれる家族の方がいれば、その方を含めて話された方がいいです。相手の方が間にはさまれてすごく苦労します。


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/14(Sun) 23:14
投稿者
URLhttp://tilife.net
ホスト名:116.94.224.107

こんばんは★お返事ありがとうございます^^

彼女はムスリムとしての理解度はかなり高いと感じております。
姉妹のなかでも彼女が一番コーランの内容を覚えてると言われています。
ただ、やはり、ご助言いただいた内容も少し話してみることにします。
ありがとうございます。

あと、「マレー人になる」とは?どういうことでしょうか??
結婚するためにはマレー人になる必要はないと思ったのですが。。

彼女のお兄さんがとても偉い方なので、お兄さんとは今後も相談をしていくつもりです^^

マレーシアの婚約式? について詳しい方いらっしゃいませんか??
婚約式=結納?みたいな感じなのでしょうか?

位置づけがいまいちよくわかりません。。><;

hhttp://tilife.net


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/14(Sun) 23:14
投稿者
URLhttp://tilife.net
ホスト名:116.94.224.107

こんばんは★お返事ありがとうございます^^

彼女はムスリムとしての理解度はかなり高いと感じております。
姉妹のなかでも彼女が一番コーランの内容を覚えてると言われています。
ただ、やはり、ご助言いただいた内容も少し話してみることにします。
ありがとうございます。

あと、「マレー人になる」とは?どういうことでしょうか??
結婚するためにはマレー人になる必要はないと思ったのですが。。

彼女のお兄さんがとても偉い方なので、お兄さんとは今後も相談をしていくつもりです^^

マレーシアの婚約式? について詳しい方いらっしゃいませんか??
婚約式=結納?みたいな感じなのでしょうか?

位置づけがいまいちよくわかりません。。><;

hhttp://tilife.net


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/15(Mon) 09:10
投稿者山下
ホスト名:118.101.61.50

こんにちわ

> あと、「マレー人になる」とは?どういうことでしょうか??
> 結婚するためにはマレー人になる必要はないと思ったのですが。。

マレー人になる、「masuk melayu」という表現があります。古いと言われますが、これはイスラム教徒になるという表の意味と、マレー人の文化を受け入れて実行するということになります。たとえば、日本で家族が亡くなられたとします。その時に家族のお通夜、葬式にに参加します。一般的にマレー人はそれを日本の宗教儀礼として考え、日本の文化とは理解しません。マレーシアにも同じような文化としての行事があるのですが、それが宗教義務の様に理解されており、マレーシアではOK、日本では宗教違反と考えます。(インドネシアの場合少し違います)また、マレーシアには女児への割礼の風習があります。世界で騒がれているような内容のものではないようですが、ご自分の娘さんが生まれたときにそれを施すことが文化的に義務となります。


>
> マレーシアの婚約式? について詳しい方いらっしゃいませんか??
> 婚約式=結納?みたいな感じなのでしょうか?
>

マレー人はミナン(紹介)を行い、トゥナン(婚約=結納)を行い、女性への約束された支払いが完了されたのちにニカー(婚姻)を行います。ニカーのみが宗教儀礼で、その際にマハルをいうお金を女性に譲渡します。その後すぐにケンドゥリ(披露宴)を行いますが、新郎と新婦の家族は別々に行います。


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/16(Tue) 09:19
投稿者MASA
URLhttp://tilife.net
ホスト名:131.206.113.227

こんにちは^^
みなさんお返事ありがとうございます><!!

>マレー人になる、「masuk melayu」という表現があります。

結局のところ、結婚する際にマレー人になる必要性というのはないということでしょうか?
あくまで、「マレー人の文化を受け入れる手法の一つ」と解釈していますが。。違うのでしょうか?
私自身が来年より日本での就職が決定していますので、彼女とも日本で生活をすることをお互い考え話しをしています。

>ご自分の娘さんが生まれたときにそれを施すことが文化的に義務となります。

また、こちらの義務というのはマレーシア国内での話しでしょうか?
それともムスリム全体に言えることなのでしょうか?

>マレー人はミナン(紹介)を行い、トゥナン(婚約=結納)を行い、女性への約束され
>た支払いが完了されたのちにニカー(婚姻)を行います。ニカーのみが宗教儀礼で、そ
>の際にマハルをいうお金を女性に譲渡します。その後すぐにケンドゥリ(披露宴)を行
>いますが、新郎と新婦の家族は別々に行います。

なるほど。
山下さんはマレー人の方と国際結婚されたかたですか?
やはり婚約式(トゥナン)=結納でしたか。
今一番知りたいのはそのトゥナンに持っていくにあたって、
日本の親とマレーシアの親同士を前もって会わせる機会をどうやって作るかということなのですが、山下さんはやはりトゥナンの前に親同士を会わせましたか??
また、その際の旅費は自分から支払う形になるのが一般的なのでしょうか?

マレー人との国際結婚をされている方のお返事おまちしております〜!^^


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/16(Tue) 01:37
投稿者精精
ホスト名:115.132.58.107

まだ学生さんだったらそんなにあせらなくてもいいと思いますがね。
それだけの覚悟があるのであったら改宗前にマレーシアに来て一年くらい味わってみて
からでも遅くないのでは?なんか、文面から見るに頭は良いが世間知らずの日本の学生
って感じがひしひしと伝わってきます。それから、あまり長く続かないだろうなぁって
いう予感も。

たぶん、マレーシアを少しでも知っている人は手放しで「おめでとう、がんばってね」
とは言わないでしょうね。その意味はこうやって掲示板で情報を集めて理解できるもの
ではありません。それが人生経験ってヤツです。

まぁ、大きなお世話ですね。福田首相風に「精精がんばってください」w


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/16(Tue) 09:34
投稿者MASA
URLhttp://tilife.net
ホスト名:131.206.113.227

お返事ありがとうございます^^

> まだ学生さんだったらそんなにあせらなくてもいいと思いますがね。
> それだけの覚悟があるのであったら改宗前にマレーシアに来て一年くらい味わってみて
> からでも遅くないのでは?

学生といっても、大学院なのでもぅ24です^^;
なので、来年からは就職が決定しているので、のんびり1年時間をとることはできません。。

> なんか、文面から見るに頭は良いが世間知らずの日本の学生
> って感じがひしひしと伝わってきます。それから、あまり長く続かないだろうなぁって
> いう予感も。

たしかに、マレーシア経験自体は5週間程度の滞在期間のみなので、まだまだ知らないことの方が多いですが、幼少時代でのスペインでの5年間滞在経験や、オーストラリア留学など、海外に関しては普通の日本の学生よりは経験してきているつもりです。
あと、彼女とは大学以来のお付き合いをさせていただいており、付き合いだしてもうすぐ4年目となります。その期間がまだまだ短いと言われれば、あれですが、、w
なので来年就職して、もぅ落ち着いてもいいのでは?と思うのも私は自然な気がします^^

しかし、やはり結婚という経験は人生に一度あるかないかの経験かと思います。
新しいことへ取り組もうとしているのですから、経験不足なのは仕方がないと思っております。
また、私自身完全に自立してから親には本格的に相談しようと思っているので、それに向かう覚悟を持つために、こういった形でみなさんに相談をさせていただいているということになります。

どうか、僕たちを温かく見守ってください☆^^
よろしくお願いいたします!!
hhttp://tilife.net


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/16(Tue) 14:16
投稿者
ホスト名:118.101.105.38

今ラブラブ真っ最中なんですね。!いろんな事があると思いますが、がんばって、結婚して下さい。アジアンスクエアの皆が応援してます。
ホントに彼女想いの良い人ですね。彼女もラッキーですね。
いつまでもお幸せに。。


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/17(Wed) 01:01
投稿者MASA
URLhttp://tilife.net
ホスト名:119.42.71.126

漢さん応援ありがとうございます!!;_;

今の自分のホームページを先々月急ピッチで立ち上げたのも、
結婚までなんとかたどり着けるよう、自分なりに決心するつもりで立ち上げました!

きっと、このホームページが閉鎖されてしまっていたら、それは二人の関係が残念な結果になってしまったということです。。@@@

でも、そんなことにならないよう最終的に結婚まで達成して、そのときの写真なんかをページに載せて、みなさんに報告できることを夢みています☆★☆^^

どうぞ、よろしくお願いします!!><


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/21(Sun) 00:08
投稿者フクロウ
ホスト名:202.156.13.3

>MASAさん
まだ就職されてないとのことなので仕事や収入を安定させてからでも遅くはないと思います。宗教を知ることも大事ですが、マレー人の文化(彼女のご両親や親戚、地域も含めて)考え方ももっと大事だと思います。逆を言えば彼女もそうですよね。留学している時にみている日本と日本で結婚して住んで(永住してみる)日本は違う気がします。結婚したら色々彼女もしなければいけないことがあると思います。マレーシア大使館にいったり入国管理局へいったり、あと地域や子供の学校の行事、地域のお手伝い、旦那さんが働いていると奥さまの仕事になります。あと冠婚葬祭のこと、知らなかったでばすまないこともありますので何でもMASAさんの事前のフォローが大事だと思います。あと、改信はご自分が男性なのでそのルールばかり見えてしまいがちですが、女のお子さんが生まれた場合のことも良く考えた方がいいと思います。その女の子が結婚する相手はモスリムの男性であるはずですから、、、、あと、日本にモスリム協会みたいなのはないのですか?マレーシア大使館で登録したらそこから連絡などこないのでしょうか?モスリム協会が日本にもあるという話を聞いたことがあります。(あくもで知り合いから聞いたので情報が本当かどうか分かりませんが。)マレーシアに住むより日本で生活した方がよさそうですね。マレーシアにいると彼女の親戚が色々うるさそうですし。家の中では彼女のおじいさん、お父さん、お兄さんの地位が高い気がします。日本にいるMASAさんの両親もあちらにいくと聞いたら反対しないのでしょうか?マレーシアで就職することになるのでしょうか?なにはともあれ最終的には宗教というよりお互いのものの考え方や生活習慣、価値観の違いではないでしょうか?宗教は尊重できてもちょっとした違いを話し合い決めていくしかあるませんよね。お互い就職なりしてそれから結婚しても遅くは無いかもしれませんね。考え方も変わってくるかもしれません。お互い社会に出てもっといろんな人に出会いいろんな経験をして視野を広げてからでもいいと思います。自分ならお互い就職してある程度貯金ができてから結婚します。彼女ならあなたの意思を尊重して待っててくれると思いますよ。それはマレーシア人も日本人も同じですよね。周りにいる彼女以外のマレー系の人ともいろいろお話をしてもっと情報や文化を知るようにしてみては如何ですか?


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/23(Tue) 01:49
投稿者ライラ
ホスト名:222.9.251.53

MASAさん 

はじめまして。わたくしはセリム先生のところで改宗いたしました。 
先生はインドネシア人女性と結婚されている日本人ムスリムもよくご存知です。 
日本で彼女と暮らすおつもりなら良いご意見いただけると思います。 


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/23(Tue) 14:00
投稿者MASA
URLhttp://tilife.net
ホスト名:131.206.113.227

こんにちは!ライラさん^^

セリム先生!!知ってます☆
福岡に以前講演に来ていただいた時に、直接会ってお話しをさせていただきました。
そのときに、「すぐにでも改宗をしましょう!」と言われたのですが、
人間いつ亡くなるかもわからないので、イスラムへできるだけ早く入ることを勧めるのもわかりますが、
そのときは、自分なりに親を説得した形で改宗>結婚へ持っていく自信があると、話をさせていただき、「またの機会で」とお話ししました。

その他、いろいろ結婚に関するお話しもいただきました^^
ただ、やはり違う国での結婚に関しては、具体的には話せないようでしたので、
やはり大使館への問い合わせが一番だとのことでした。

イスラムと一言でいっても、やはり国や街によっては、ちょっと違う認識があったりするみたいですねぇ。。

「濡れた犬が触れない」ってのも、共通じゃないんですね??
みなさんの国のイスラムではそんなのってありますか?

ライラさんの場合って、どこで改宗をやられたんですか?
京都のモスクですか?


タイトルRe: マレーシア人の彼女とお付き合いさせていただいてます^^
投稿日: 2008/09/23(Tue) 14:11
投稿者MASA
URLhttp://tilife.net
ホスト名:131.206.113.227

長い〜〜〜!!お返事大変ありがとうございます!w

就職活動は日本国内で行っていますので、
来年から日本の大手電機メーカーへ勤めることが決まっています^^
大学院卒のエンジニアなのでv
将来的には日本で過ごして、ちょくちょくマレーシアへ帰省する。といった形でしょうか。
*最終的には定年後のマレーシアへの移住も狙ってはいるのですが。。v笑

>あと地域や子供の学校の行事、地域のお手伝い、旦那さんが働いていると奥さまの仕事になります。

たしかに、先日親が国際結婚している友達に話しをしたら、
やっぱり、結婚してからいろいろと日本でやらなきゃいけない手続きだったり、
子供関連の集まりや行事に対して、ちょっとめんどーみたいですねw

>自分ならお互い就職してある程度貯金ができてから結婚します。

僕もそう思います!
ただ、今ある問題は彼女のビザの話しでして。
いまは彼女が働いている英会話教室から毎年定期的にビザを作ってもらっていますが、
最終的に自分の就職した街に彼女を呼び寄せるとして、
残りのビザ期間は1年間しかありませんので、
選択肢としては、
1.その1年間の間に結婚までいき、結婚ビザをゲットする
2.僕の住んでいる街で新しくビザを作ってくれる仕事をゲットする

僕としてはやはり2の選択肢が見つかることが一番安心して結婚までいけるかと思っていますので、2を推奨していますが、
それ自体が確定的ではないので、なんとも。。。

だいたい、じゃぁ2の条件がとれなかったとして、1年以内に婚約、結婚をして
結婚ビザ取得まで行きつけるものなのでしょうか??

その結婚からビザ取得までの大体の期間がわかるかたいらっしゃいましたら教えてください!!><