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タイトルKL or ペナン
投稿日: 2008/06/15(Sun) 03:25
投稿者どっちがいい?
ホスト名:124.171.160.41

マレーシアで長期滞在というと、ペナンを選ぶ人が多いという話を聞きました。本当でしょうか?実際に両方でそれなりに滞在してみればわかると思うのですが、外から調べている状態では双方どのような長所、欠点があるのかよくわかりません。例えば都市が好きな人もいれば嫌いな人もいるわけで、絶対的な優劣というのは無いとは思うのですが、

KLのこれが好き
KLのこれが嫌い
ペナンのこれが好き
ペナンのこれが嫌い

という実際に住まわれている方々の生の声を聞かせて頂けませんでしょうか。


タイトルRe: KL or ペナン
投稿日: 2008/06/15(Sun) 05:44
投稿者???
ホスト名:60.49.107.67

> マレーシアで長期滞在というと、ペナンを選ぶ人が多いという話を聞きました。本当でしょうか?実際に両方でそれなりに滞在してみればわかると思うのですが、外から調べている状態では双方どのような長所、欠点があるのかよくわかりません。例えば都市が好きな人もいれば嫌いな人もいるわけで、絶対的な優劣というのは無いとは思うのですが、
>
> KLのこれが好き
> KLのこれが嫌い
> ペナンのこれが好き
> ペナンのこれが嫌い
>
> という実際に住まわれている方々の生の声を聞かせて頂けませんでしょうか。

海が大好きならペナン
買い物が大好きならKL


タイトルRe: KL or ペナン
投稿日: 2008/06/15(Sun) 10:30
投稿者物知りケンタ
ホスト名:124.82.87.54

どこからが長期滞在?
3ヶ月以内または年間6ヶ月以内はビザ不要なので短期になる?
ペナン=リゾート
KL=都会
リゾートでのんびりしたいか。
何でも手に入り、何事にも便利な都会に居たのか。
選択の理由はこの2つじゃない。

自分で住む場所を選択出来る長期滞在者の人口は圧倒的にKLが多い。
旅行でのんびりしたいという人の人口は圧倒的にペナンが多い。

> マレーシアで長期滞在というと、ペナンを選ぶ人が多いという話を聞きました。本当でしょうか?実際に両方でそれなりに滞在してみればわかると思うのですが、外から調べている状態では双方どのような長所、欠点があるのかよくわかりません。例えば都市が好きな人もいれば嫌いな人もいるわけで、絶対的な優劣というのは無いとは思うのですが、
>
> KLのこれが好き
> KLのこれが嫌い
> ペナンのこれが好き
> ペナンのこれが嫌い
>
> という実際に住まわれている方々の生の声を聞かせて頂けませんでしょうか。


タイトルフィーリング
投稿日: 2008/06/15(Sun) 11:32
投稿者
ホスト名:60.48.243.128

どっちがいい?さんは、どんな風に過ごしたいのか どんなことをしたいのか まずは貴方の情報が無いと(こちらも日頃から考えていないので)焦点がボケてしまい、選択は難しくなりますよ。

KLにもペナンにも 似たような場所はありますし…。
車の有無?また運転は得意(渋滞等)?
食事の好みは?
市街派か郊外派か?
帰国や旅行にいく頻度が高いのなら、KLの方が圧倒的に便利でしょう。

どこも住めば都です。決定的な違いは海があるかないかですね。


> マレーシアで長期滞在というと、ペナンを選ぶ人が多いという話を聞きました。本当でしょうか?実際に両方でそれなりに滞在してみればわかると思うのですが、外から調べている状態では双方どのような長所、欠点があるのかよくわかりません。例えば都市が好きな人もいれば嫌いな人もいるわけで、絶対的な優劣というのは無いとは思うのですが、
>
> KLのこれが好き
> KLのこれが嫌い
> ペナンのこれが好き
> ペナンのこれが嫌い
>
> という実際に住まわれている方々の生の声を聞かせて頂けませんでしょうか。


タイトルRe: フィーリング
投稿日: 2008/06/15(Sun) 13:06
投稿者物知りケンタ
ホスト名:124.82.87.54

海があるかないかは大きな違いでしょう。
フライトの利便性もKLが勝っているでしょう。

ただの長期滞在者に通勤ラッシュは関係ない。
ペナンもKLも渋滞はある。
KLのごく一部の地域を除き車がないと不便である。
むろんペナンは車がないと不便である。
しかしどちらもタクシーとバスは存在する。
ペナンの食べ物はKLでも食べられる。
ペナンでもKLと同じ物を食べることができる。
物価はペナンの方が安かろう。
田舎が好きか都会が好きかも理解出来る。
自由な選択肢を持っている人間がわざわざ住めば都を選ぶ必要があるの?

> どっちがいい?さんは、どんな風に過ごしたいのか どんなことをしたいのか まずは貴方の情報が無いと(こちらも日頃から考えていないので)焦点がボケてしまい、選択は難しくなりますよ。
>
> KLにもペナンにも 似たような場所はありますし…。
> 車の有無?また運転は得意(渋滞等)?
> 食事の好みは?
> 市街派か郊外派か?
> 帰国や旅行にいく頻度が高いのなら、KLの方が圧倒的に便利でしょう。
>
> どこも住めば都です。決定的な違いは海があるかないかですね。
>
>


タイトルRe: KL or ペナン
投稿日: 2008/06/15(Sun) 16:24
投稿者kaobal
ホスト名:60.53.182.18


KL & Penangどちらにも日本人会がありますが、活動内容で大きな違いがあります。
KLではサークル活動が活発で、日本人会のサークルやイベントに参加するだけでも時間が足らないくらいです。
Penangの日本人会は日本人学校の運営が中心でそれ以外の活動は活発ではありません。
日本人の仲間に囲まれて楽しく過ごすか(KL)、日本人以外の友達を作って外国生活を楽しむか(Penang)、こんな選択肢があります。


タイトルRe: KL or ペナン
投稿日: 2008/06/15(Sun) 16:45
投稿者物知りケンタ
ホスト名:124.82.87.54

ちょっと待って下さい。
これではKL在住者は日本人以外の友達は作れず、日本人会という小さな組織の中でのみ生活を送り日本人社会以外へは立ち入ることは不可能、しかしペナン在住者は日本人社会の柵もなく外国人の友達を作り外国生活を謳歌している。

KLでは日本人社会以外の選択肢がないように聞こえます。

KLならばKL日本人会の仲良しグループで遊ぶことも出来るが、ペナンは日本人同士で楽しく過ごすのは難しいので日本人以外の友達を作って楽しんでいる。

こういう説明になりません?

> 日本人の仲間に囲まれて楽しく過ごすか(KL)、日本人以外の友達を作って外国生活を楽しむか(Penang)、こんな選択肢があります。


タイトルRe: KL or ペナン
投稿日: 2008/06/15(Sun) 21:11
投稿者ペナ男
ホスト名:218.208.215.141

> KLならばKL日本人会の仲良しグループで遊ぶことも出来るが、ペナンは日本人同士で楽しく過ごすのは難しいので日本人以外の友達を作って楽しんでいる。

  ↑

 ペナンでも日本人同士で楽しくやっている人は多いですよ。勿論、日本人以外の友達をつくっている人も少なくありません。KLの日本人会はよりオープンな活動をしているということでしょう。
 物価の話がでましたが、KLの方が高いですか?確かにペナンと比べ日本製品が豊富にあるので高い買物をしてしまうのでしょうが。一般の物価は如何でしょう?KLへの
移転を考えているものですから。
  


タイトルRe: KL or ペナン
投稿日: 2008/06/15(Sun) 21:54
投稿者物知りケンタ
ホスト名:124.82.87.54

ロケーションのこともありますが、家賃はペナン方が断然安い。
ホーカーも麺や炒め物など1人前KLより0.50RM〜1.00RMていど安いですよ。
PC、周辺機器、モバイル、家電系はKLのほうが安いと思う。
競争激しいから。

> > KLならばKL日本人会の仲良しグループで遊ぶことも出来るが、ペナンは日本人同士で楽しく過ごすのは難しいので日本人以外の友達を作って楽しんでいる。
>
>   ↑
>
>  ペナンでも日本人同士で楽しくやっている人は多いですよ。勿論、日本人以外の友達をつくっている人も少なくありません。KLの日本人会はよりオープンな活動をしているということでしょう。
>  物価の話がでましたが、KLの方が高いですか?確かにペナンと比べ日本製品が豊富にあるので高い買物をしてしまうのでしょうが。一般の物価は如何でしょう?KLへの
> 移転を考えているものですから。
>   


タイトルRe: KL or ペナン
投稿日: 2008/06/15(Sun) 21:11
投稿者どっちがいい?
ホスト名:124.171.160.41

みなさん、有り難うございます。

私自身の好みとしては自然が近くに欲しい。綺麗な海があるのが好ましいというところなのですが、KLでも自然はあるようですし、逆にペナンの海は終わったと仰る方もいる。その辺はいかがですか?

美しい自然が欲しければ東海岸に行くとか、ボルネオ島に行けということになるんでしょうが、生活環境の中の自然ということでは、ペナンの方が良いという感じでしょうか。

ランカウイとかコタキナバルで住むのは不便が多いですか?

私にとってどうかというより、皆様ご自身がどう思っているのか聞かせてください。
どうしてKLなのか。どうしてペナンなのか。どうしてコタキナバルじゃないのか。


タイトルRe: KL or ペナン
投稿日: 2008/06/15(Sun) 22:34
投稿者ペナ男
ホスト名:218.208.215.141


 私の場合は
 @日本語の通じる病院があること(持病があるので)
 A日本食の入手が容易なこと(50過ぎなので日本食が恋しい)
 との条件から
 KLかペナンに絞込み

 @海があること
 A平均気温が少しでも低いこと
 との条件から
 ペナンにしました。

 ただ、ペナンへ来てから、ペナンの海は噂異常に汚いし、気温も同程度らしい
 (KLから引っ越してきた人が言ってました)ことが判明しました。不動産
 開発が盛んで埋め立て、山林の伐採・宅地化が進み、自然環境は決して良くな
 いので、「東洋の真珠」とか「リゾート」なんて実感したことはありません。
  ただ車さえ使えば、生活には支障はありません。旅行ではありませんので便利
 さは重要です。

  一般論として、自然が豊かなところは不便だし、便利なところは自然破壊が進
 んでいると思います。


タイトルRe: KL or ペナン
投稿日: 2008/06/16(Mon) 12:14
投稿者とりあえず
ホスト名:202.190.210.158

自分の目で確かめた方が早いんじゃないの?短期で滞在してみるとか。
本人の好き嫌いがあるし。


タイトルRe: KL or ペナン
投稿日: 2008/06/18(Wed) 14:09
投稿者キニナリ
ホスト名:124.13.5.93


>
> 私にとってどうかというより、皆様ご自身がどう思っているのか聞かせてください。
> どうしてKLなのか。どうしてペナンなのか。どうしてコタキナバルじゃないのか。

私にとってどうかというより、貴方様ご自身がどう思って質問し続けるのか聞かせて下さい。
どんな答えがでれば納得してくれるのですか?10人10色ですよ。


タイトルRe: KL or ペナン
投稿日: 2008/06/18(Wed) 20:32
投稿者どっちがいい?
ホスト名:124.171.160.41

>
> >
> > 私にとってどうかというより、皆様ご自身がどう思っているのか聞かせてください。
> > どうしてKLなのか。どうしてペナンなのか。どうしてコタキナバルじゃないのか。
>
> 私にとってどうかというより、貴方様ご自身がどう思って質問し続けるのか聞かせて下さい。
> どんな答えがでれば納得してくれるのですか?10人10色ですよ。

その10人10色の意見を聞いてみたかっただけですよ。皆さんがどんな思いでその場所を選んだのか知りたいという興味でしかありません。

世界中のどんな街でも良いところ悪いところがあって当然、それをどう感じるかも千差万別。そんな中でその街にそれぞれ思い入れがあるから住んで居るんでしょ?その思い入れの中に一般的な情報には出てこないものが隠されていたりするのがわかるから、聞いているわけです。どこが良いとか悪いとか、それを決めるために聞いてるわけじゃない。

それともここはQ&Aの場所なのかな。そうだとしたら私はここでこういうことを聞くべきではないですね。


タイトルランカウイ島に住んでいますよ!
投稿日: 2008/06/16(Mon) 16:40
投稿者タム
ホスト名:60.53.179.89

もちろんkl にも ペナンにも何回も行っていますが、僕にはどうもなじめませんでした、、。ここからだとタイまでフェリーで1時間、3ヶ月に1度タイまで行けば、ノービザで6ヶ月住めますよ、、。観光ビザ<3ヶ月>で、何年も住んでいる白人たちいっぱいいます。 今ここは、イギリス人 オーストラリア人 ドイツ人のリタイアメントがものすごく増えています。 高速ボートで1時間タイ国境の小さな島に行けば、透明の海もありますよ、、ランカウイも一度候補に入れられたらいかがですか、、現在この島に住んでいる日本人は30名ちょっとだと思います。 


タイトルRe: ランカウイ島に住んでいますよ!
投稿日: 2008/06/16(Mon) 23:35
投稿者どっちがいい?
ホスト名:124.171.160.41

> もちろんkl にも ペナンにも何回も行っていますが、僕にはどうもなじめませんでした、、。ここからだとタイまでフェリーで1時間、3ヶ月に1度タイまで行けば、ノービザで6ヶ月住めますよ、、。観光ビザ<3ヶ月>で、何年も住んでいる白人たちいっぱいいます。 今ここは、イギリス人 オーストラリア人 ドイツ人のリタイアメントがものすごく増えています。 高速ボートで1時間タイ国境の小さな島に行けば、透明の海もありますよ、、ランカウイも一度候補に入れられたらいかがですか、、現在この島に住んでいる日本人は30名ちょっとだと思います。 

おお、ランカウイ在住の方が出てきてくれましたね。日本人は30人程度ですか。なるほど。一度はちょっと長めに滞在してみたいと思ってます。

何度も書きますが、私にとってどこがいいのか探しているのではなくて、皆さんがその場所を選んだこだわりをまずは聞いてみたいのです。皆さんが何に心惹かれたのか、それに興味があります。

もっといろいろ聞かせてください。よろしくお願いします。


タイトルこの島を選んだ理由??
投稿日: 2008/06/17(Tue) 00:25
投稿者タム
ホスト名:60.53.179.89

うーん、そんな事今まであんまり考えた事ありませんでした。20数年ほど前に、まだこの島があまり知られてないときに、偶然この島に立ち寄りました。松田聖子ではないけど、、何かビビット!! きたんですね、、 リタイアしたらこの島に住みたいなー、、っと。 それから、毎年のようにこの島を訪れました。マレー語も勉強し、少しの日常会話も出来るようになりました。KLやペナンのように便利ではないけれど、ペナンのリタイアメントの人に言わせると「何であんな不便なところにいるの?」って言われるけど、、自分自身は ここがとっても気に入っているんですよ、、。気に入っている理由: 海の水の色は沖縄ほど透明ではないけれど、ペナンの海よりは、はるかにきれいです。 時間がのんびりしています。現地の人は、ファッションなども、すごくダサイけど、、その分素朴です。でも、リタイアメントの白人も多く、彼たちとのコミュニケーションで飽きることもありません、、。20数年前の姿とはずいぶん変わって、それでも近代化しましたけど、まだまだ自然がいっぱい! そんなところがすきなのかな?? お答えになっていないかな??? 


タイトルRe: この島を選んだ理由??
投稿日: 2008/06/17(Tue) 22:15
投稿者どっちがいい?
ホスト名:124.171.160.41

マレー半島の東海岸、ボルネオ島の方に住まれてる日本人なんて結構いるんだろうか。

コタキナバルが良いという人に会ったことがあるけれど、あそこも不便と言えば不便そうですね。

オーストラリア人とかが一見不便なところに平気で住むのはわかるような気がします。私は現在オーストラリア在住なんですが、大体オーストラリアそのものがどこに住んでも陸の孤島みたいなもんで、具合が悪くなれば専門医のいる街に行くなんてのが普通なんですね。救急の場合はヘリコプター。

不便なのはわかった上で、どうしてもここが好きなんだ!!っていう思い入れを聞かせてください。


タイトルRe: この島を選んだ理由??
投稿日: 2008/06/17(Tue) 23:01
投稿者なんか、、、
ホスト名:124.13.1.143

どっちがいいさん は何がしたいのでしょうか?意見なんて人それぞれなのに、、
もしかして釣り?


タイトルRe: この島を選んだ理由??
投稿日: 2008/06/18(Wed) 00:28
投稿者???
ホスト名:218.111.50.25

> どっちがいいさん は何がしたいのでしょうか?意見なんて人それぞれなのに、、
> もしかして釣り?

自分もそう思います。
これだけ意見が出ているのに何が足りないんでしょうか?
問い続けることの意味が無い。
何をしたいからこういう質問をしているということでは
なく、ただ意見を聞きたいから?
自分で見にくれば答えは出るじゃないですか。
マレーシアの何処よりもオーストラリアのほうがいいですよと
でも言えば終わりますか?
スルーしようと思ったけど、なんだかしつこい。
KLかペナンでよかったんじゃないの?
他が出てきたからもっと意見をなんて言ってたら、
全部の州の意見が出るまで待つんですか?
ツリーを作った人は締めるのも義務でしょう。


タイトルRe: この島を選んだ理由??
投稿日: 2008/06/18(Wed) 01:45
投稿者私も
ホスト名:118.100.141.191

> > どっちがいいさん は何がしたいのでしょうか?意見なんて人それぞれなのに、、
> > もしかして釣り?
>
> 自分もそう思います。
> これだけ意見が出ているのに何が足りないんでしょうか?
> 問い続けることの意味が無い。
> 何をしたいからこういう質問をしているということでは
> なく、ただ意見を聞きたいから?
> 自分で見にくれば答えは出るじゃないですか。
> マレーシアの何処よりもオーストラリアのほうがいいですよと
> でも言えば終わりますか?
> スルーしようと思ったけど、なんだかしつこい。
> KLかペナンでよかったんじゃないの?
> 他が出てきたからもっと意見をなんて言ってたら、
> 全部の州の意見が出るまで待つんですか?
> ツリーを作った人は締めるのも義務でしょう。


私も同意見です。
ちょっとねちっこいなーと読んでいて思いました。
続きはIsland resort squareでやってくださいって感じです。

行って自分の目で見てくるのが一番早いんじゃないですか?
じゃないと、このスレ、永遠に終われないよ。


タイトルRe: ランカウイ島に住んでいますよ!
投稿日: 2008/06/17(Tue) 15:26
投稿者旧島民
ホスト名:124.13.4.109

> もちろんkl にも ペナンにも何回も行っていますが、僕にはどうもなじめませんでした、、。ここからだとタイまでフェリーで1時間、3ヶ月に1度タイまで行けば、ノービザで6ヶ月住めますよ、、。観光ビザ<3ヶ月>で、何年も住んでいる白人たちいっぱいいます。 今ここは、イギリス人 オーストラリア人 ドイツ人のリタイアメントがものすごく増えています。

 これってあまりお勧めできません。もし再び入国できなかったらどうしますか?
ランラウイは自然の宝庫ですが病気の時等、とても大変です。皮膚科 眼科などの先生もいません。国立病院もありますが、先生は何時も留守です。手術などもアロースターなどでフェリーでおくられます。島なので天気に影響されて、物資がとどかない事もありますし、、。
私個人としてはペナンのほうが良いとおもいます。ちょっと田舎ッポイところも楽しめるし、リソートもあり生活は便利。都会派だったらクアラルンプール!
船で往き来する場所は年をとってくるとつらいです。交通費も年々あがってるし、、。


タイトル旧島民さん!
投稿日: 2008/06/18(Wed) 15:56
投稿者タム
ホスト名:60.53.201.103

いつごろこの島にいらっしゃってたんですか??今は眼科も皮膚科もありますよ、、。知り合いのドイツ人は、毎年1回 1ヶ月ほど歯の治療のためにだけ、ここに来ます。本国よりすごく安くって、技術も上手らしいですよ、、。国立総合病院 現在では医師が不在ってことは考えられないんですが、、この前知り合いの日本人の子供がアゴの下を怪我をして救急窓口に行ったら、すぐ処置してくれました。3針縫ったけど、1500円ほどでした、、。治療代、薬代、抜糸の費用を含めて、、保険にも入っていないのに、、今でも、重大な病気や症状はメインランド(主にアロスター)に運ぶようですが、飛行機で1時間飛べばKLに行けるので、心配はしていませんよ、、。


タイトルRe: 旧島民さん!
投稿日: 2008/06/18(Wed) 17:41
投稿者旧島民
ホスト名:124.13.220.247

今でも、重大な病気や症状はメインランド(主にアロスター)に運ぶようですが、飛行機で1時間飛べばKLに行けるので、心配はしていませんよ、、。

つい最近まで。かれこれ10年近く住んでいました。
でももし、夜中に命にかかわる病気等がおきた場合、飛行機等とんでいないので、恐いとおもいます。人それぞれですね。
国立病院もたまたま先生がいたからラッキーだったとおもいます。
タムさんはランカウイが大好きなのですね。お気を悪くしたら御免なさい。


タイトルRe: KL or ペナン
投稿日: 2008/06/17(Tue) 07:00
投稿者dabo
ホスト名:218.208.224.36

> マレーシアで長期滞在というと、ペナンを選ぶ人が多いという話を聞きました。本当でしょうか?実際に両方でそれなりに滞在してみればわかると思うのですが、外から調べている状態では双方どのような長所、欠点があるのかよくわかりません。例えば都市が好きな人もいれば嫌いな人もいるわけで、絶対的な優劣というのは無いとは思うのですが、
>
> KLのこれが好き
> KLのこれが嫌い
> ペナンのこれが好き
> ペナンのこれが嫌い
>
> という実際に住まわれている方々の生の声を聞かせて頂けませんでしょうか。


タイトルRe: KL or ペナン
投稿日: 2008/06/18(Wed) 20:38
投稿者これにて終了
ホスト名:124.171.160.41

了解しました。これ以上聞くのは止めます。

いろいろ思い入れを聞かせてくれた方々。有り難うございました。