[掲示板へもどる]
一括表示

タイトル掲示板新設のお知らせ
投稿日: 2008/02/13(Wed) 18:15
投稿者疑問・質問
URLhttp://love-malaysia.4.bbs.fc2.com/
ホスト名:60.48.167.35

日本に居る、マレーシアでロングステイをお考えのみなさん専用の疑問・質問掲示板を作りました。
TVや本では知ることが出来ない、ロングステイヤーの生の声を聞くことが出来る有意義な掲示板にしていきたいと思います。
どうそよろしくお願いします。


タイトルRe: 掲示板新設のお知らせ
投稿日: 2008/02/14(Thu) 10:02
投稿者もうやめたら?
ホスト名:60.49.35.235

豚○さん。
ロングステイヤーとかMMSHPをめぐる醜い争いを
いちいちここに持ち込むのはやめてくれ。
あんたの品格を落とすだけだよ。


> 疑問・質問さん
> 私があなたに疑問質問ですが、新規の掲示板ということで本日21時に書き込みました。
> その後、あなたは私をアクセスブロックしたようですがその意図を教えてください。


タイトルRe: 掲示板新設のお知らせ
投稿日: 2008/02/14(Thu) 11:06
投稿者色々あるけど原因は本人かも
ホスト名:218.111.187.191

> 豚○さん。
> ロングステイヤーとかMMSHPをめぐる醜い争いを
> いちいちここに持ち込むのはやめてくれ。
> あんたの品格を落とすだけだよ。
>
>


タイトルRe: 掲示板新設のお知らせ
投稿日: 2008/02/14(Thu) 12:30
投稿者雰囲気
ホスト名:125.31.91.66

え〜誰でも書き込みが出来ない掲示板って意味無くないですか?

ひょっとしてhttp://malaysia.5.bbs.fc2.com/
のトラブルと関係がある方が再度開設なさったとか?

マレーシアの日本人社会ってどうしてこんな感じなのでしょうか。


タイトル雰囲気さんへ
投稿日: 2008/02/14(Thu) 13:09
投稿者
URLhttp://blog.so-net.ne.jp/butamarukenta/
ホスト名:60.50.6.71

> え〜誰でも書き込みが出来ない掲示板って意味無くないですか?
> ひょっとしてhttp://malaysia.5.bbs.fc2.com/
> のトラブルと関係がある方が再度開設なさったとか?
> マレーシアの日本人社会ってどうしてこんな感じなのでしょうか。

私もそう思いましたので、新設お知らせの案内を書かれてるところに書くことで警笛を鳴らしたつもりです。ありがとうございます。


タイトルRe: 掲示板新設のお知らせ
投稿日: 2008/02/14(Thu) 14:11
投稿者
URLhttp://blog.so-net.ne.jp/butamarukenta/
ホスト名:60.50.6.71

疑問・質問さん
私があなたに疑問質問ですが、新規の掲示板ということで昨日21時に書き込みました。
そして直後にアクセスブロック、今朝解除されていたので確認すると私の投稿コメントは投稿削除されていました。そして本日午後再度ブロック。

その操作意図を教えてください。


タイトルRe: 掲示板新設のお知らせ
投稿日: 2008/02/14(Thu) 18:49
投稿者わからんかな?
ホスト名:60.50.82.46

あなたのこと煙たがっている人が多かれ少なかれいるということでしょ?
最近のぶたまるさんの投稿を読んでいると、挑発的?人を見下している?ストレスが溜まっている?リタイヤして暇な時間が多い?・・・などなどと思ってしまいます。
これって私だけ?


タイトルRe: 掲示板新設のお知らせ
投稿日: 2008/02/14(Thu) 19:59
投稿者客観的読者
ホスト名:123.221.49.108

> 疑問・質問さん
> 私があなたに疑問質問ですが、新規の掲示板ということで昨日21時に書き込みました。
> そして直後にアクセスブロック、今朝解除されていたので確認すると私の投稿コメントは投稿削除されていました。そして本日午後再度ブロック。
>
> その操作意図を教えてください。


 私は、今まで一度も投稿などしたこともない傍観者(故に客観的に物事を見てきたつもりで  す)です。
 これまで、マレーシア関連の掲示板など色々見てきましたが、ずいぶんと自分の価値を下げま したね。
 わからんかな?さんも言ってるでしょう。
 ブタマルさんは、あちらの掲示板でゴツン、こちらの掲示板でゴツンと自己主張が強くトラブ ルの元になっていますね。
 結局、どこからも相手にされなくなってきていますよ。
 全ての人とは言いませんが、苦々しく思っている人が多いような気がします。
 まあ、力まずに一人で楽しくマレーシア生活を楽しんでください。(人に迷惑を掛けずに)
 つらかったら削除してください。


タイトルRe: 掲示板新設のお知らせ
投稿日: 2008/02/14(Thu) 21:23
投稿者雰囲気
ホスト名:125.31.91.66

>あなたのこと煙たがっている人が多かれ少なかれいる

>ブタマルさんは、あちらの掲示板でゴツン、こちらの掲示板でゴツンと
>自己主張が強くトラブルの元


乗りかかった船だ、私もちょっと意見を言わせて下さい。

一般的な掲示板で、人の投稿を管理人さんが断りもなく
勝手に削除したり、特定の人をアク禁にしたりすること
自体、運営方法としておかしくないですか?実際、当該
掲示板のどこを見ても、「管理人の判断により、予告無く
アク禁・投稿削除を行います」とは一言も書いてないわけで。

このように不透明な掲示板運営方法と、特定個人が煙たがられて
いること、あるいは自己主張が強いと思われていることとは、
全く別次元の話だと思いますが?

今までいろんな掲示板見てますが、一言の断りもなく、投稿が
削除されるケースはちょっと考えられないです。私も本当は
当該掲示板に直接書き込んで質問したいのですが、どうせアク禁や
削除になるだろうから、恐ろしく、書き込めないでいます。
板汚しすみませんでした。


タイトルRe: 掲示板新設のお知らせ
投稿日: 2008/02/14(Thu) 22:12
投稿者もうすぐKL
ホスト名:202.156.12.10

私も雰囲気さんに賛同します。
ぶたまるさんが目立ちすぎるから。。。削除されても仕方がないと言わんばかりの意見は本末転倒です。なんだか、いじめの構図と似ていて、ぞっとします。

> 乗りかかった船だ、私もちょっと意見を言わせて下さい。
>
> 一般的な掲示板で、人の投稿を管理人さんが断りもなく
> 勝手に削除したり、特定の人をアク禁にしたりすること
> 自体、運営方法としておかしくないですか?実際、当該
> 掲示板のどこを見ても、「管理人の判断により、予告無く
> アク禁・投稿削除を行います」とは一言も書いてないわけで。
>
> このように不透明な掲示板運営方法と、特定個人が煙たがられて
> いること、あるいは自己主張が強いと思われていることとは、
> 全く別次元の話だと思いますが?
>
> 今までいろんな掲示板見てますが、一言の断りもなく、投稿が
> 削除されるケースはちょっと考えられないです。私も本当は
> 当該掲示板に直接書き込んで質問したいのですが、どうせアク禁や
> 削除になるだろうから、恐ろしく、書き込めないでいます。
> 板汚しすみませんでした。


タイトルRe: 掲示板新設のお知らせ
投稿日: 2008/02/14(Thu) 22:38
投稿者結局は・・・
ホスト名:60.50.247.244

管理人が投稿者の選り好みをするような掲示板は、
結局内容が偏ってきて面白みもなくなり、すぐに
潰れるでしょう。
放っておいたらどうですか?
JalanJalanは良い意見もキツイ意見も、???の意見も
沢山投稿されていて楽しいから何年も続いてるのでしょうね。
いろんな色がないとね。


タイトルRe: 掲示板新設のお知らせ
投稿日: 2008/02/14(Thu) 23:39
投稿者なるほど
ホスト名:60.53.90.126

> 管理人が投稿者の選り好みをするような掲示板は、
> 結局内容が偏ってきて面白みもなくなり、すぐに
> 潰れるでしょう。
> 放っておいたらどうですか?
> JalanJalanは良い意見もキツイ意見も、???の意見も
> 沢山投稿されていて楽しいから何年も続いてるのでしょうね。
> いろんな色がないとね。

そうですね。


タイトルRe: 掲示板新設のお知らせ
投稿日: 2008/02/15(Fri) 16:08
投稿者わからんかな?
ホスト名:60.50.82.46

そんなに単純な問題ではないしょ?
目立ちたいならば、あちらこちらの掲示板に同じハンドルネームで投稿しまくればよいだけ。。。
僻みなどでの嫌がらせと問題が違いますよ。
まあ、確かに出る釘は打たれやすいけど。。。
掲示板で議論・反論・討論などは面白いと私は思う。
しかし、掲示板の大家のポリシーに対してまで反論するから煙たがられるのでしょう。
それならば、自分でフリートークの掲示板を作れば問題は即解決だと思われるのです。

> 私も雰囲気さんに賛同します。
> ぶたまるさんが目立ちすぎるから。。。削除されても仕方がないと言わんばかりの意見は本末転倒です。なんだか、いじめの構図と似ていて、ぞっとします。


タイトルRe: 掲示板新設のお知らせ
投稿日: 2008/02/15(Fri) 00:14
投稿者顔が見えないからって
ホスト名:60.50.154.173

今までにも、英語能力不足で乗り込むことに、勉強不足だとか色々「Mama square」での投稿見てきました。人間色々な人が居て当然であり、初めての海外生活おまけにお遊びではなく海外赴任の帯同で来馬しようとしている人に厳しい意見もあり、見ていて嫌な気分になりました。マレーシアにはこんな日本人ばかりがいるのか?とか来馬前に不安を覚えました。・・・このような参考にならず落ち込むような記事は削除されずにいるのに、ぶたまるケンタさんの投稿は削除され、まるでブラックリストに載っているよな扱いはやめて欲しいです。一人をみんなでつつくのはやめましょう。


タイトルRe: 分かります。
投稿日: 2008/02/15(Fri) 08:12
投稿者わからんかな?
ホスト名:60.50.82.46

ごめんなさい。私は当事者でもなければ関係者でもないし年寄りでもないです。
双方共に面識はありますけど。。。
ぶたまるさんが移住前からぶたまるさんの投稿を読んできた者です。
攻撃ではありません、感じたままを投稿しただけです。
他にもこのような方は大勢いらっしゃいますが・・・自分の知るマレーシアが、マレーシアの全て。知ったかぶった押し付けがましい高飛車な投稿が日に日に増えてきた。と感じただけです(以前はカラーが強いなあ、くらいでした)。
ぶたまるさんと対立した阪本さんにも意義を唱え事もありますよ。
ここまで書くと本人には私が誰か分かるだろうなあ。。。


タイトルRe: 掲示板新設のお知らせ
投稿日: 2008/02/15(Fri) 02:11
投稿者おかしいと思いませんか?
ホスト名:218.111.209.113

ものすごい簡単な話だと思いますが、こういう掲示板(新規の)を作りたい方って、既存のものでは「相手にされない」(すみません)から新規で作って相手にされたいって思われるからと感じています。

滞在期間が長いから偉い、もしくは短いから偉くない
というのではないのですが、長い方が短い方の「さも事情を知っている」風な意見には、滞在の長い方には心地よくないものと察します。
滞在の長い方には。誰でもそれなりにいろいろマレーシアでの経験をされていらっしゃるので、短い方がマレーシアの状況を熟知しているような公の発言にはあまり気持ちのいいものではないと簡単に想像出来ます。(もちろん今回の阪本さんとの状況も含めて)
阪本さんはある意味ロングステイの先駆者であるので、それはそれで「早い者勝ち』だったかと思いますし、それもまた彼ならではの運だと思っています。もちろん賛否両論を覚悟の上で。

というのは、やはり、経験上滞在期間の長いほうが(どんな立場であっても)この国の事情には、その方自身の長い経験上いろいろお詳しいものと信じているので、そこを無視されると楽しくないですよね?
小生はトピ主および関係者と、既存の掲示板設置者との間に何があったのかは存じませんが、
そこを熟知せず自分の行動だけを信じて邁進している以上、その掲示板に書き込み不可になる事実は容易に想像出来ます。

小生は経験上(在馬12年。うちペナン3年、JB2年、クアンタン1年)来たばかりの方のほうがブログ・ホームページで自分のローカル経験値の高さを語っていますが、それは来たばかりの目新しさから来るものと思っていますし、それを声高に糾弾するつもりもありません。また、自分の在馬経験を人様に喧伝するつもりもありません。
ただ、今は誰でもインターネットという便利なツールで自分の意見を公に言える状況、かつ海外滞在が当たり前の状況なので、今までは発言出来無かった方も容易にアピール出来るご時世なので、
こういうもめ事(?)も出てくるのかなあとも思っています。
現に10年前のJalanjalanはそんなに殺伐とした書き込みは無かったと思います。

以前の駐在がほとんどの2万人近くの日本人社会とは違い、このごろはロングステイヤーも含め1万人を切った日本人滞在者の間で、そんなに揉め事を起こすなんて得ではないのでしょうか?
もう少し以前のように仲良くしましょうよ、お互い。


タイトル皆様へ
投稿日: 2008/02/15(Fri) 10:50
投稿者
URLhttp://blog.so-net.ne.jp/butamarukenta/
ホスト名:219.95.205.181

一晩の展開を興味深く拝見させていただきました。
また、お騒がせいたしまして申し訳ありません。
このような内容に発展すると展開が速いことには違和感を感じますが、いろんな意見がありますね。

私設の掲示板には設置者の色はついて当然とは思います。
しかし私がここで訴えてることは、公け中立の場(Jalan jalan)で宣伝をしておき、その掲示板が「中立でないというのはいかかなものか?」ということです。
また、このトピ主である管理人は宣伝だけして、その後一切登場なしということも正直疑問視しています。

私は3年以上「ぶたまるケンタ」というHNでコメントしていますから、私のコメントに対して賛否があることは理解しています。私についてのご意見もこの場で頂戴しておりますが、その件は公開してる直接メールや(匿名であるなら)ブログへコメントして頂ければ拝見また回答させて戴きます。お手数ですがよろしくお願いいたします。

繰り返しますが、掲示板運営に疑問を呈したのです。
よろしくお願いいたします。


私と面識のあるとおっしゃられた方(どなた様かは存じませんが)へ
直接訴える方法がありながらそうせずいきなりこの場を利用するのか判らないです。そのような方に面識がある・私のことを長く知ってると言って欲しくありません。あなたこそ知ったかぶり、決め付ける節があるのではないでしょうか。


タイトルRe: 皆様へ
投稿日: 2008/02/15(Fri) 12:19
投稿者わからんかな?
ホスト名:60.50.82.46

そうですか。。。
直接訴えて聞く耳持つようなあなたですか???(笑
たまたま通りかかったJalanJalanにこのようなスレがあったので。。。
それに公の場での議論・討論・やり取りが好きなのでは?
他人様が立ち上げた掲示板等で活躍されることは大いに歓迎されることだと思います。
しかし、他人様が立ち上げた掲示板等を自分色に染めようとするとやはり毛嫌いされるではないでしょうか?
どれもこれもご自分で撒いた種だと思いますよ。


タイトル掲示板運営
投稿日: 2008/02/15(Fri) 12:58
投稿者雰囲気
ホスト名:125.31.91.66

> 他人様が立ち上げた掲示板等で活躍されることは大いに歓迎されることだと思います。
> しかし、他人様が立ち上げた掲示板等を自分色に染めようとするとやはり毛嫌いされますよ。

まあそうかも知れませんね。しかしどこの掲示板であれ、一般公開して立ち上げた
以上は、そのようなリスク(言い過ぎか)は仕方ないのでは?私も含め、掲示板は
お互いの自己主張をしに来るところでしょうから。

単なる自己主張ではなく、荒らしまがいの書き込みに悩む掲示板も多いですよ。
ネット人口がこんなに多い昨今、ただ楽しいだけの掲示板運営なんて幻想でしょう。
でも、成功している掲示板では、管理人さんは、どんな意見でも一方的に排除せず、
時に仲裁し、やんわりと警告を発し・・・などの手順を踏んで、誠実に対応しています。
コメントもなくいきなり削除、は、正直考えられないですね。

そのような手間や労力は一切かけず、自己主張が嫌で馴れ合いたいだけの掲示板
だったら、最初からパスワードで保護し、一般公開しなければよいと思います。
誰かが立ち上げた掲示板が「他人様の色に染まる」のが厭わしいからと言って、
なんの説明もなく、書き込みの一方的削除を行うことが公正な解決方法だとは
(少なくとも)私には思えません。

まあこんなトラブルでも、マレーシアの日本人社会の一面を垣間見せてくれる
いい機会だったと言えるのかも知れませんが。


タイトルRe: 皆様へ
投稿日: 2008/02/16(Sat) 04:50
投稿者何だ?
ホスト名:116.206.4.76

何か、、話の流れがわからず、一通りリンク先読んだけど
ぶたまるケンタ氏=K氏=個人信書の無断公開者ということですか?

まぁ「年はとりたくない」なんて見下した言動をとる若造に
「私は中立的」何て言われても信用しないね。


タイトルばかばかしいから
投稿日: 2008/02/16(Sat) 12:16
投稿者野次馬
ホスト名:219.95.10.13



 こちらは大荒れ、一方で「泉」にはさざなみ一つ立っていない。
ばかばかしいから、もう止めましょう。    


タイトルぶたまるケンタって
投稿日: 2008/02/17(Sun) 22:31
投稿者わからんでしょうね。。
ホスト名:116.206.21.154

単純な礼儀知らずの小僧ですね。
日本じゃ増えたんだよな、この手の礼儀知らず。

自分だけが絶対正義と思っている阿呆。 

自分で種を蒔いときながら、KL日本人会は大変なようですとか人事のようにブログで書いてるとは。  


タイトルRe: ぶたまるケンタって
投稿日: 2008/02/19(Tue) 12:30
投稿者アンチ豚
ホスト名:219.165.78.99

その通り。
前々からそう思っていたけど、s氏も同類なので双方痛み分けって感じ。